Жена сделала аборт
Жена в своё время сделала аборт, чтобы не потерять хорошую должность. Теперь не может иметь детей. Не знаю, как быть…
Я женат уже восемь лет. Когда-то моя будущая жена зацепила меня своей целеустремленностью. Тогда она была студенткой, и строила большие планы. Мне очень нравилась эта черта её характера! Такая серьезная и амбициозная девушка! Она не была похожа на моих знакомых, и это мне импонировало. Когда мы несколько лет спустя поженились, моя жена стала главной в семье. Не могу сказать, что я подкаблучник или не имею права голоса, но мне легче идти на уступки. Такой у меня характер, и я не считаю свою мягкость недостатком! Моя жена доминирует в семье, и меня это абсолютно устраивает!
Но совсем недавно я пожалел о том, что не отстоял в своё время свою точку зрения! Дело в том, что три года назад моя супруга устроилась на работу в одну крупную фирму. Она у меня очень умная! Так вот, все эти годы она строила карьеру. Жена хотела получить высокую должность и много работала над этим! Она очень трудолюбива! Всю себя отдает любимому делу! Я восхищался своей женой, мне нравилось её упорство! Я никогда ничего не имел против её трудоголизма, даже наоборот – гордился ею! Не все женщины хотят работать. Большинство из них пытаются устроить личную жизнь и сидеть дома за счет мужей. А моя жена – вполне самодостаточная личность!
Но когда до желаемого оставалось совсем немного, в наши планы вмешалась судьба. Вышло так, что моя жена забеременела. Я был очень рад этой новости! Мне хотелось ребёнка! Но супруга не разделяла моего энтузиазма! Она сказала мне, что не может сейчас рожать. Её уход в декрет перечеркнёт все те усилия, которые жена приложила для получения повышения. Годы её усердной и тяжелой работы пойдут насмарку. Я понял, к чему она клонит.
Конечно, я понимал, что декрет поставит крест на её карьере. Она выпадет из жизни, и может никогда не вернуться на прежнее место! Как бы тяжело мне не далось это решение, но я поддержал жену. Она сделала аборт. Я был расстроен, но мне хотелось, чтобы моя супруга была счастлива! Даже если такой ценой! Я люблю её и должен уважать её решения!
Вскоре моя дорогая жена стала большим начальником! Годы тяжелой работы принесли ей долгожданное назначение. Любимая была просто счастлива, и я был рад за неё! Спустя, наверное, год мы вернулись к теме материнства. Тогда я думал, что желаемая вершина достигнута и теперь у нас есть время для личного счастья. Я хотел ребенка! Смешно, но я готов был пойти в декрет и сидеть с малышом. Если бы моя жена захотела работать и дальше, я бы взял все обязанности по уходу и воспитанию на себя! А что здесь такого? Мы живем в цивилизованном мире и мужчина в декрете обычное дело в наши дни!
Вот только этим планам не суждено было сбыться! Как оказалось, мне об этом сказала моя жена, после того самого аборта она не сможет иметь детей! Представляете! Я никогда не стану отцом! Я в таком отчаянии! Не знаю, что делать! Столько лет мы добивались стабильности, чтобы потом родить детей. Чтобы они ни в чём не нуждались, чтобы дать им всё. И что теперь? Всё было зря?
После всего этого у нас начались проблемы в семье! Не знаю почему, но появилось какое-то напряжение, мы стали ссориться. Наша семья пошатнулась. Я не знаю, что мне делать? Как быть? Я не хочу так жить, но у меня нет выхода! Неужели я никогда не стану отцом?
Если вы очень сильно хотите ребенка – найдите другие варианты. Поговорите с женой – возможно, она согласится на усыновление или какие-то другие методы. Медицина тоже не стоит на месте! Если же она против, то помните, что в мире полно других женщин! Если эта не хочет рожать детей, то найдется другая! Пусть это звучит радикально и немного грубо, но это правда! Выбор за вами!
Выход всегда есть..Первое — лечиться.. если деньги есть можно эко сделать, второе — бросить жену и жениться на другой.. третий смириться и жить без детей.. Усыновить чужого — я считаю это глупостью..хотя тоже вариант.. У меня в прошлом знакомая в 18 лет сделала аборт от одноклассника, сейчас ей 42 — детей нет.лечилась — не помогло, побухивает.. сменила второго мужа..
Читаю текст и понимаю, что здесь сплошное враньё. Аборты давным давно делаются мекаментозно. После них беременность может наступить через месяц. Я гинеколог и таких историй знаю миллион. Времена, когда после абортов наступало бесплодие, канули в прошлое.
Сейчас идёт сильная агитация на повышение рождаемости, видимо для этого журналисты сочиняют статьи
3. Грешен ли муж, если жена сделала аборту?
3. Грешен ли муж, если жена сделала аборту?
Вопрос:Жена делала аборт и покаялась в этом грехе. Грешен ли муж, который не препятствовал аборту, и должен ли он покаяться в этом грехе?
Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):
Семья является жизненным союзом, основанным не только на взаимной любви, но и общей ответственности. При заключении брака каждый из супругов берет на себя всю полноту ответственности друг за друга и за детей, которые являются благословенными плодами этого союза. Поэтому Господь Спаситель говорит о муже и жене: «Так что они уже не двое, но одна плоть» (Мф. 19: 6). Совершенно очевидно, что тяжкий грех за совершенный аборт одинаково ложится на мужа и жену. Муж, как глава семьи, несет даже большую ответственность. Очень печально, что мужчины в своем большинстве не сознают на себе этот смертный грех. За годы моего священства только несколько мужей на исповеди каялись в этом. Это значит, что остальные мужья, чьи жены сделали аборт, имеют нераскаянные грехи.
Тяжелая вина лежит также на том, кто делает аборт. Они зарабатывают деньги на убийстве невинных детей. Правило 8 святителя Василия Великого гласит: «Дающие врачевство для извержения зачатого в утробе есть убийцы, равно и приемлющие детоубийственные отравы».
Дающий средства для умерщвления ребенка является убийцей в самом прямом значении этого слова. Нынешние совершители этого убийства не просто дают умерщвляющие начавшуюся жизнь лекарства, но кромсают на части младенца. Доктор Бернард Натансон, сделавший много абортов, позднее, когда появилась аппаратура, позволяющая следить за развитием еще не рожденного ребенка, был потрясен жестокой бесчеловечностью аборта. Он рассказывает: «Сегодня мы располагаем аппаратурой, впервые позволяющей увидеть аборт глазами его жертвы. Ультразвуковая запись показывает, как ребенка разрывают, расчленяют, четвертуют, размалывают и уничтожают холодные стальные инструменты врача, производящего аборт… Сейчас на экране мы видим линейное изображение 12-недельного ребенка в ультразвуковом изображении в реальном масштабе времени. Он расположен вот в этом направлении. Это его голова, это тело. А вот рука, тянущаяся ко рту. Если мы будем рассматривать изображение поближе, то сможем различить глаз, глазницу. Вот нос ребенка, вот его рот. Видна даже мозговая полость, ее пространство, заполненное мозгом. Мы видим тело ребенка, ребра как силуэт и сзади – позвоночник. Эта губкообразная ткань наверху является плацентой. Темное пятно вокруг ребенка – околоплодные воды. А вот здесь, внизу, у края экрана, можно рассмотреть ноги ребенка. Теперь нам предстоит перейти к операции. Мы видим, как бьется сердце в груди ребенка. Оно совершает около 140 ударов в минуту. Ребенок спокойно движется в матке. Мы видим, что время от времени он немного меняет положение, хотя расположен все в том же направлении. Вот движется его рука, большой палец приближается ко рту. Движения его спокойны, он находится в защищенном пространстве.
Тень, которая появилась сейчас внизу, рядом с границей экрана, – это вакуум-кюретка. Мы окрасили ее, чтобы вы смогли лучше ее различить. Врач уже расширил шейку матки и вводит вакуум-кюретку. Вы видите на экране движение инструмента. Вы увидите, как кюретка будет приближаться к ребенку, а он попытается отодвинуться от нее и начнет совершать активные, панические движения. Теперь ребенок движется целенаправленно, меняется его положение в матке. Вот он отодвигается. И хотя вакуум-кюретка еще не коснулась его, он уже очень возбужден и совершает быстрые движения. Сейчас он опять занял продольное положение, и вакуум-кюретка снова блестит внизу на экране. Рот ребенка раскрыт. Этот кадр еще повторится в нашем фильме. Вакуум-кюретка, быстро движущаяся на экране, – это смертоносный инструмент, который разорвет и уничтожит ребенка. Его направят против ребенка, после того как будет прорван околоплодный пузырь и выйдет околоплодная жидкость. Мы видим, как движется вакуум-кюретка в поисках ребенка, и вновь он широко раскрывает рот. Это безмолвный крик ребенка, который скоро должен погибнуть. Сейчас его сердце бьется значительно чаще, и его движения еще убыстряются. Он чувствует угрозу своей безопасности, отодвигается в сторону, в левую часть матки, в возбуждающей сострадание попытке спрятаться от безжалостных инструментов, которыми врач собирается его убить. Сердечные удары еще заметно учащаются и достигают приблизительно 200 в минуту. Ребенок, несомненно, ощущает смертельную опасность. Мембрана прорвана, околоплодная жидкость вышла, вакуумный инструмент присасывается к телу ребенка. Под действием давления он притягивает тело ребенка, отрывая его от головы. Ног уже нет, мы видим движение инструмента, разрывающего тело. Вся сила отрицательного давления направлена против ребенка. Его голову еще можно различить на экране, а тела больше нет. Оно оторвано от головы. То, что мы видим сейчас, – это голова с межполушарной границей. Эта голова, которую я сейчас обвел на экране, слишком велика для того, чтобы ее можно было удалить из матки. Врач должен ввести другой инструмент, аборцанг, обхватить им крепко голову и раздавить ее, чтобы удалить из матки. Оба – и врач, производящий аборт, и анестезиолог – используют тайный язык, который психологически защищает их, помогая скрыть ужасный смысл происходящего. Они называют голову ребенка, которую врач нащупывает в матке, номером первым. И анестезиолог спрашивает врача: ”Номер первый вышел? Мы закончили?” На экране видны части этого инструмента; он мелькает то здесь, то там. Сейчас он справа, вот голова схвачена аборцангом, и ее тянут вниз, к шейке матки. Мы можем рассмотреть только осколки, куски тканей, указывающие на то, что здесь недавно было живое беспомощное крошечное человеческое существо» (http://theme.orthodoxy.ru/abort/natanson.html).
Читайте также
Глава 12: О том, что если кто просит у Бога пользы, тот должен с благодарностью принимать, что бы то ни было посланное Промыслом, даже если оно против его желания
Глава 12: О том, что если кто просит у Бога пользы, тот должен с благодарностью принимать, что бы то ни было посланное Промыслом, даже если оно против его желания 1. Из жития святого Иоанна МилостивогоМногие в Александрии в подражание современникам апостолов продали свое
«Матронушка сделала меня счастливой»
«Матронушка сделала меня счастливой» Много лет я жила одна с ребенком, без мужа. Было мне очень тяжело, и я просила Господа послать мне хорошего мужа, пусть небогатого, но верующего и любящего. Однако не встречала такого человека. И вот, когда я уже потеряла надежду, к нам
8. Обоснование, или Зачем природа сделала нас духовными и нравственными
8. Обоснование, или Зачем природа сделала нас духовными и нравственными «Все действительное разумно». Гегель Разумно все, что существует. У каждой причины есть свое следствие, каждое следствие имеет свою причину. В сущности, ничто не происходит без причины. Поскольку эта
Почему еврейская героиня Иудифь решила убить вражеского полководца Олоферна и как она это сделала?
Почему еврейская героиня Иудифь решила убить вражеского полководца Олоферна и как она это сделала? Согласно библейской легенде, прекрасная и благочестивая вдова Иудифь жила в укрепленном иудейском городе Ветилуя, к которому подступил с огромной армией ассирийский
12. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?
12. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном? Но деятельность Иоанна уже идет к концу, тогда как Христос только еще начинает Свою. Поэтому, бросая взгляд на ближайшее будущее, Он говорит уже только о том, как иудейские
28. Тогда женщина оставила водонос свой и пошла в город, и говорит людям: 29. пойдите, посмотрите Человека, Который сказал мне все, что я сделала: не Он ли Христос? 30. Они вышли из города и пошли к Нему.
28. Тогда женщина оставила водонос свой и пошла в город, и говорит людям: 29. пойдите, посмотрите Человека, Который сказал мне все, что я сделала: не Он ли Христос? 30. Они вышли из города и пошли к Нему. Самарянка, между тем, смущенная, вероятно, прибытием учеников пророка,
18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. 19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. 20. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас
18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. 19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. 20. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали,
14. Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус. 15. Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его. 16. Иисус говорит ей: Мария! Она, об
14. Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус. 15. Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его. 16. Иисус говорит ей:
Глава 26. Счастлив муж доброй жены. – Болезнь сердца и печаль – дурная жена, распутная дочь. – Трех, страшится сердце: городского злословия, возмущения черни, оболгания на смерть. – От двух скорбит сердце, — а при третьем горит негодованием: если заслуженный воин терпит бедность, разумный человек пр
Глава 26. Счастлив муж доброй жены. – Болезнь сердца и печаль – дурная жена, распутная дочь. – Трех, страшится сердце: городского злословия, возмущения черни, оболгания на смерть. – От двух скорбит сердце, — а при третьем горит негодованием: если заслуженный воин терпит
18. Тогда придите — и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю. 19. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; 20. если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас ибо уста Господни
18. Тогда придите — и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю. 19. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; 20. если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет
10. Но Иисус, уразумев сие, сказал им: что смущаете женщину? она доброе дело сделала для Меня:
10. Но Иисус, уразумев сие, сказал им: что смущаете женщину? она доброе дело сделала для Меня: (Мк. 14:6; Ин. 12:7). У Иоанна речь Спасителя обращена (в греч.) к Иуде.Спаситель узнал, уразумел (. ) то, о чем рассуждали ученики. Эти рассуждения, по-видимому, велись в некотором отдалении
13. истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.
13. истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Мк. 14:9, с небольшими различиями). «Обрати внимание, — говорит Иероним, — на Его знание будущего, на то, что, имея пострадать и умереть после двух дней,
13. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела
13. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела «змей обольстил меня. » В ответе жены, хотя и не отрицается сам факт нарушения заповеди, но точно также слагается ответственность за него и переносится на другого. Это самооправдание
18. И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя? 19. для чего ты сказал: она сестра моя? и я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми (ее) и пойди
18. И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя? 19. для чего ты сказал: она сестра моя? и я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми (ее) и пойди «И я взял было ее к себе в жену. » Отсюда можно заключать, что
25. И сказал отец наш: пойдите опять, купите нам немного пищи. 26. Мы сказали: нельзя нам идти; а если будет с нами меньший брат наш, то пойдем; потому что нельзя нам видеть лица того человека, если не будет с нами меньшого брата нашего. 27. И сказал нам раб твой, отец наш: вы знаете, что жена моя р
25. И сказал отец наш: пойдите опять, купите нам немного пищи. 26. Мы сказали: нельзя нам идти; а если будет с нами меньший брат наш, то пойдем; потому что нельзя нам видеть лица того человека, если не будет с нами меньшого брата нашего. 27. И сказал нам раб твой, отец наш: вы знаете,
Жена хочет сделать аборт. я не хочу
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
17.02.10 10:58 Ответ на сообщение Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
не знаю кто такой Спать, но я его хочу
17.02.10 11:01 Ответ на сообщение Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
17.02.10 11:08 Ответ на сообщение Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
. берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему.
17.02.10 11:10 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя 9933
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
17.02.10 11:10 Ответ на сообщение Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую.
17.02.10 11:11 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя plims
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
17.02.10 11:12 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую.
17.02.10 11:13 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Шелковая
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
17.02.10 11:14 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
не знаю кто такой Спать, но я его хочу
17.02.10 11:16 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя 9933
17.02.10 11:16 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Ловкий парень
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
17.02.10 11:17 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
. берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему.
17.02.10 11:17 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
но она не желает этого ребенка и родившись он будет не желанным для нее. Она при любой малейшей ссоре будет постоянно прокручивать себе эту мысль в голове.
_________________________________________
знаете материнский инстинкт еще никто не отменял!
не знаю кто такой Спать, но я его хочу
17.02.10 11:18 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Stasi
не знаю кто такой Спать, но я его хочу
17.02.10 11:19 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя 9933
В ответ на: . что решение все равно останется за женой!
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую.
17.02.10 11:21 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Stasi
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
17.02.10 11:21 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
17.02.10 11:22 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Ловкий парень
не знаю кто такой Спать, но я его хочу
17.02.10 11:24 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
О предохранении все знаем и слышали и делали, но вот так вышло, при чем сами не понимаек как так.
_______________________________________
может это не ваш!? учитывая позицию жену, ее столь упетртую позицию об избавлении.
Советую задуматься!
не знаю кто такой Спать, но я его хочу
17.02.10 11:24 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Шелковая
В ответ на: Если время еще позволяет, то оставьте ее в покое. Вообще ни лезьте с этой темой, может сама передумает. Если нет, то смиритесь. Вашу позицию она поняла. Дайте ей принять решение, и поддержите ее в любом случае.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую.
17.02.10 11:25 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Ловкий парень
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
Исправлено пользователем sweep (17.02.10 11:27)
17.02.10 11:26 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
17.02.10 11:28 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Stasi
В ответ на: Может быть она потом всю жизнь будет вас благодарить за то, что удержали ее от этого ужасного поступка.
. берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему.
17.02.10 11:28 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
17.02.10 11:28 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Stasi
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
17.02.10 11:28 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
17.02.10 11:29 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
17.02.10 11:29 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Ловкий парень
. берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему.
17.02.10 11:31 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя nattally
не знаю кто такой Спать, но я его хочу
17.02.10 11:31 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Шелковая
17.02.10 11:34 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя Stasi
. берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему.
17.02.10 11:36 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя 9933
В ответ на: а если бабушки и дедушки не участвуют в процессе?? Развлечения порозень могут привезти и к разводу.
тут готовность нужна двоих!
Ее родители как-то посредственно относятся к участию в процессе воспитания. Нам порой приходится практически упрашивать их чтобы оставить ребенка на три четыре часа. я не говорю о том. чтобы оставить ребенка на сутки чтобы самим куда-то съездить на выходные. Такого ни разу не было.
а мои родители порознь и за несколько тысяч км. от Новосибирска.
В игре всегда должны быть правила, в жизни — нет!
17.02.10 11:39 Ответ на сообщение Re: Жена хочет сделать аборт. я не хочу пользователя sweep
Ее родители как-то посредственно относятся к участию в процессе воспитания. Нам порой приходится практически упрашивать их чтобы оставить ребенка на три четыре часа. я не говорю о том. чтобы оставить ребенка на сутки чтобы самим куда-то съездить на выходные. Такого ни разу не было.
а мои родители порознь и за несколько тысяч км. от Новосибирска.
_________________________________________
Аналогично, только у меня родители далеко, а со стороны мужа, так почти полное безразличие родителей. Вот мы сами справляемся. С двумя будет еще сложнее. вы готовы к этому? Что потом вообще никуда не выйдите?
Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение AndreyK » 09 сен 2015, 11:05
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение Другиня » 09 сен 2015, 12:05
Хороша подруга! С такими друзьями и враги не нужны. Автор, это Вы интересовались у этой т.н. «близкой подруги» интимными подробностями жизни девушки, с которой у Вас даже отношений-то никаких нет, а только лишь Ваши «воздушные замки»? Или эта т.н. «близкая подруга» сама проявила инициативу и, видя Вашу симпатию к девушке, поведала Вам об этом?
А какое Вы имеете моральное право презирать 17-летнюю девчонку, оказавшуюся в сложной жизненной ситуации? Что Вы об этом знаете, чтобы судить? Вам известны обстоятельства, из-за которых она оказалась беременна в 17 лет? Вам известно, почему она решилась на аборт? Вам хоть что-нибудь известно о том, что творилось в ее душе, какой плод покаяния она принесла и продолжает приносить? Разумеется, если этот абот и в самом деле был, а не является фантазией т.н. «близкой подруги».
Вы обдумываете планы совместной жизи с этой девушкой, рассматриваете ее на предмет: достаточно ли она достойна, чтобы стать Вашей женой да матерью Ваших детей. Вы так уверенны, что девушка согласиться стать Вашей женой, стоит Вам только пальцем поманить?
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение mirinza » 09 сен 2015, 12:24
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение AndreyK » 09 сен 2015, 13:22
Мы просто вспоминали, обсуждали, кто и как попал в волонтерские организации. И подруга ту девушку просто привела в пример, как бывает, что человек сделал серьезную ошибку, а потом пытается других от нее предостеречь.
Другиня писал(а): А какое Вы имеете моральное право презирать 17-летнюю девчонку, оказавшуюся в сложной жизненной ситуации? Что Вы об этом знаете, чтобы судить? Вам известны обстоятельства, из-за которых она оказалась беременна в 17 лет? Вам известно, почему она решилась на аборт? Вам хоть что-нибудь известно о том, что творилось в ее душе, какой плод покаяния она принесла и продолжает приносить? Разумеется, если этот абот и в самом деле был, а не является фантазией т.н. «близкой подруги».
Вы обдумываете планы совместной жизи с этой девушкой, рассматриваете ее на предмет: достаточно ли она достойна, чтобы стать Вашей женой да матерью Ваших детей. Вы так уверенны, что девушка согласиться стать Вашей женой, стоит Вам только пальцем поманить?
mirinza писал(а): Андрей, Вам 29 лет. Вы до сих пор невинны и целомудренны? Вы уверены на 100%, что ни одна девушка не сделала от Вас аборт?
Презирайте ее и ищите чистую и невинную, которую Вы, истинный праведник, по настоящему заслужили.
Удачи!
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение Yanchiktwo » 09 сен 2015, 13:46
AndreyK писал(а): А еще очень активно помогает женщинам, которые хотят сделать аборт, в том плане, что объясняет последствия, направляет к людям, которые могут оказать материальную поддержку и т.д. Ведет свой блог на эту тему. И вот недавно от ее близкой подруги узнал, что она так активна в этом направлении потому, что сама делала аборт, причем в 17 лет. (Сейчас, кстати, ей 27, а мне 29). ДЛя меня это стало просто шоком, так как я вполне серьезно рассматривал ее в качестве потенциальной жены.
Ну и очень смущает, что, получается, что у нее в 17 лет уже были интимные отношения. Когда я ее узнал, мне она показалась очень целомудренной, я был уверен, что у нее никого не было. А теперь не знаю, что и делать, что вообще думать
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение Анкоридж » 09 сен 2015, 13:55
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение Odri » 09 сен 2015, 14:01
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение Бианка » 09 сен 2015, 15:14
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение saranka » 09 сен 2015, 19:53
мне кажется, что Вам Автор надо закрыть эту тему и забыть. если бы в арсенале Ваших свойств и качеств имелось бы великодушие (оно по сути мужество), или хотя бы борьба за приобретение таких свойств и качеств, то такой бы вопрос Вы бы не поставили. а если бы и ставился бы он, то гнали бы его поганой метлой.
а Ваша позиция четкая и принципиальная. Вы стоите на своем. Считаю, что не создав близости Вы убережете девушку (что тоже по своему великодушно) он терзаний (вами ее в смысле).
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение Гликерия » 10 сен 2015, 07:37
Re: Может ли женщина, делавшая аборт быть хорошей женой
Сообщение Забава Путятишна » 10 сен 2015, 08:16
Я тоже считаю, что если ваше сердце не изменится кардинально (после настоящего покаяния в гордыне и осуждении) — не портьте жизнь девушке, и не осложняйте жизнь себе. Вас будет постоянно подспудно терзать этот вопрос.
Есть суд, а есть милость. Милость как раз в том, чтобы понимать грешников, не оправдывая грех. Иметь сострадание, боль за них (и за нерожденных детей, конечно). А «презирал» — это суд, а судить может только Бог. И вне контекста ваших отношений с этой девушкой — не отодвигайте этот вопрос теперь, обдумайте его хорошо, молитесь о нем, надеюсь, Бог изменит ваше сердце.
(Я не делала абортов никогда. Но я помню, как через год после рождения младшего, третьего, ребенка забеременела вновь и в каком я была отчаянии — безответственный муж, финансовые проблемы, физическая и моральная усталость из-за количества детей и маленькой разницы между ними. И когда произошел выкидыш — я обрадовалась. И вот за эту радость я потом себя не раз осуждала и каялась об этом. Но не будь я верующей — может, я и не дождалась бы выкидыша, настолько тяжелым казался груз проблем, которые несла с собой беременность. Хорошо, когда есть кто-то, кто может остановить, заставить задуматься, ободрить. Я бы рада была повстречать в такой момент девушку, которую вы описываете. Она несет благословение людям, и понятно, что ее грех уже оплакан и сделаны правильные выводы).
«Мой муж знал о моих беременностях, но в этом он не участвовал». Откровенный рассказ женщины, которая 12 раз делала аборт
Из-за ограниченного доступа к средствам контрацепции у советской женщины в XX веке было больше абортов, чем где-либо еще. Моя бабушка как раз одна из таких. Ей пришлось прибегать к прерыванию нежелательной беременности 12 раз.
Вы, конечно, согласитесь, что бабушка — это центр каждой семьи. Когда моя семья иммигрировала в Ванкувер из Москвы в 1995 году, мы взяли бабушку вместе с собой. Большинство вечеров я провела, гуляя с ней. Даже когда я была маленькой, я помню, как порой задумывалась о ее странном противоречивом характере. Всякий раз, когда мы садились заниматься русским языком, она была терпелива, добра и внимательна ко мне. Однако в обычном разговоре ей палец рот не клади: пренебрежительность, жесткость — все это в ней было. Наши отношения нельзя было назвать доверительными. Чем старше я становилась, тем меньше я понимала, как эта любящая и умная женщина, может быть столь язвительной с дорогими ей людьми.
Как-то раз моя мама попыталась дать мне ответ: “Ты знаешь, у бабушки была очень непростая жизнь. Например, у нее было 12 абортов”.
Я была в шоке. Я всегда представляла себе советскую женщину как некую мать-героиню, которая бесконечно стоит у плиты и варит борщи с мясом. В моем воображение советские женщины были не против многодетной семьи, а очень даже за. Поэтому мне и в голову не приходило, что кто-то мог делать аборты в Советском Союзе.
Мое удивление послужило толчком к небольшому исследованию. Я изучала стоимость на аборты в СССР и поняла, что мои представления о советских женщинах и их семьях были далеки от истины. В конце XX века СССР была чуть ли не на первом месте в мире по количеству абортов. По данным “Нью-Йорк Таймс”, для многих женщин в СССР это был единственный способ контрацепции. Но даже мое маленькое исследование не дало мне понимание ситуации моей бабушки.
Ведь, 12 — это огромная цифра, особенно для образованной женщины.
Я решила напрямую спросить ее об этом ужасном опыте. Я очень нервничала, пока ждала звонка от нее. Ведь эта женщина даже никогда не говорила слово “секс” в моем присутствии. Почему вдруг она будет откровенничать сейчас?
Но голос на том проводе был спокойным и практически безэмоциональным. Как будто она пересказывала мне сюжет фильма, который недавно посмотрела. Но несмотря на все свое самообладание, я почувствовала, что что-то внутри нее болит. В один момент ее просто прорвало, она не могла остановиться и взахлеб мне рассказывала о всех ужасах, которые ей в связи с этим пришлось пережить.
“Я никогда никому об этом не говорила, — сказала она. — Ведь никто меня не просил”. В тот момент, когда женщина входила в больницу с просьбой об аборте, ее начинали считать преступником. И обращались с ней соответственно.
Моя бабушка родилась в 1939 году в Киеве. В детстве она болела туберкулезом, который дал осложнения — у нее был диабет и проблемы с сердцем. Ее воспитывал только отец. Они жили в маленькой квартирке. Несмотря на все эти обстоятельства, она училась в школе лучше всех и переехала в Москву, где получила высшее образование по специальности “Химия”. Вскоре после своего переезда она познакомилась с дедушкой — творческим молодым человеком, который занимался организацией Московского фестиваля. Бабушка родила мою маму в 24 года, а в 35 лет — второго ребенка. Между этими двумя детьми и были сделаны большинство ее абортов.
Советские граждане хорошо усвоили: “В СССР секса нет”. По словам моей бабушки, секс воспринимался как табу, об этом не говорили. Его приравнивали к той категории развлечений, которая отвлекала советского гражданина от выполнения своих трудовых обязанностей. Соответственно, это не вписывалось в концепцию коммунизма. Из-за такого отношения к сексу было очень мало информации о современных средствах контрацепции. Хотя уже в то время были и таблетки, и презервативы, и внутриматочные спирали. Правда доступны они были в дефиците.
“Половое воспитание в советском образовании отсутствовало, — отмечает Анна Темкина, профессор социологии Санкт-Петербургского университета. — Возможно, в некоторых школах и давали некую базовую информацию о женской репродуктивной системе, но ничего о контрацепции и о сексуальном удовольствии”. Темкина также отмечает, что единственными людьми, владеющими хоть какими-то знаниями о контрацепции, были студенты лучших вузов, где была библиотека с зарубежными изданиями. “Вот почему многие женщины до сих пор предпочитают “традиционные” методы контрацепции: по циклу и прерванный половой акт, — добавляет исследователь. — В обществе просто нет привычки использовать современные методы контрацепции”.
Хотя уроков полового воспитания в СССР не было, аборты оплачивались государством. По словам Темкиной, существовало множество предрассудков, связанных с прерыванием беременности в государственной больнице. “С момента, когда женщина входит в больницу с решением об аборте, она считается преступницей и покрывается позором, — добавляет профессор. — Женщине было стыдно сразу за несколько вещей. Во-первых, она предавалась сексуальным утехам просто так, а не для того, чтобы стать матерью. Во-вторых, она не хотела иметь ребенка, выполнить свой женский долг».
Моя бабушка согласилась с этим описанием: “Большинство женщин, которые шли на аборт, чувствовали себя как на конвейере. В любой день были очереди на эту процедуру. Я сделала так, что нашла врача, которому доплачивала за более качественную процедуру и последующее лечение”.
По словам моей бабушки, деньги гарантировали ей более гуманное отношение к себе. И такие процедуры заметно отличались от “государственных” абортов. “Они не сочувствовали женщинам и не поддерживали их, — вспоминает бабушка. — “Они смеялись над пациентками или строго их отчитывали. Эти люди были бездушны.”
Но не только отсутствие человеческого отношения было страшным. Бесплатные аборты также подразумевали под собой отсутствие анестезии. “Если ты делала аборт бесплатно, то единственное болеутоляющее, которое тебе давали, был лед, — вспоминает бабушка. — Врач просто ждет, пока у тебя все онемеет”.
“Это ужасно, что они не использовали анестезию”, — комментирует Темкина. Профессор не понимает, почему так могло происходить: “Возможно, потому, что не хватало персонала, возможно, не хватало самих лекарств. Так, я знаю, что даже зубы в СССР вырывали без анестезии”.
Можно подумать, что раз так много женщин делали аборты и знали про это, то они могли бы как-то пытаться поменять систему. Но в то время к этому было совсем другое отношение: “Поскольку женщины стыдились своих абортов, они даже не могли помыслить, что это может стать вопросом обсуждения общественности. Это было позорно, это не обсуждалось”, — поясняет Темкина.
Женщины стали решать вопрос по-другому — они шли за нелегальной медицинской помощью. Моя бабушка вспоминает: “Многие женщины находили подпольные больницы (обычно это были частные дома). “Врачи” делали вид, что они профессионалы, но на самом деле они просто зарабатывали деньги. Некоторые женщины были медсестрами или акушерками, но это скорее исключение. Обычно женщинам просто врали о наличии медицинского образования. Из-за этого некоторые пациентки умирали во время или после процедуры. Такие истории часто случались, даже в Москве”.
Самые разные причины привели к такому астрономическому количеству абортов в СССР. По мнению профессора Темкиной, это было не только из-за запрета секса. Это еще было связано с тем, что проблема в принципе замалчивалась и никак не обсуждалась между партнерами.
“Не было никакого открытого общения на тему секса между мужчинами и женщинами, — говорит Темкина. — Обсуждать это не было частью привычной картины мира. Даже между мужьями и женами. Если партнеры пришли к некоему соглашению на тему детей, то оно обычно было не до конца проговорено. А если вы были с кем-то в интимной связи, но не в браке, то каких-то договоренностях в принципе не было. А последствия, естественно, были”. Моя бабушка с этим согласилась: “Все зависит от твоего партнера. Некоторые мужчины не любят использовать презервативы, а некоторых не волнует, когда они рвутся. А отвечает за все женщина”.
На протяжение всей моей жизни я один раз видела как мои бабушка и дедушка целуются. Их брак всегда казался мне больше привычкой и дружбой, а не любовью. В это трудно поверить, но для советской системы их отношения были образцовыми. “Твой дед, конечно, знал обо всех моих беременностях, но он не помогал. Он отвез меня на аборт один или два раза, но никогда со мной не ходил к врачу. Так было принято. Он не был обязан участвовать в этом. А вот если вы решили оставить ребенка — то это совсем другая история”, — вспоминает бабушка.
Из-за всего этого изменился характер моей бабушки. Она жила в стране, которая не говорила о том, что женщины делают аборты. Более того, было принято считать, что женщине вообще не свойственно получать какое-то удовольствие от секса. Секс нужен для зачатия детей, и только. А о вреде абортов и вовсе не говорили.
“К абортам было очень рациональное, практичное отношение, — говорит бабушка. — Никто никогда не выяснял, как они влияют на женщин. Советская система свалила всю ответственность на хрупкие женские плечи, а женщинам некуда от этого деться”. По моему мнению, все это сильно изменило мою бабушку как личность.
