Жена для кавказцев
М+Ж. Кавказ.
Привет всем 🙂 Я решила повременить с продолжением своего первого поста и пока не опубликовывать вторую часть (не знаю, будет ли вам интересно читать продолжение чуть позже), но оно непременно будет. Сейчас мне бы хотелось осветить тему кавказских мужчин, взаимоотношений между м+ж. В комментариях я прочитала, что такого рода темы были бы весьма актуальны, и я решила в свою очередь все это обьединить в единый пост. Мне кажется, это и вправду может быть интересно, некоторые девушки писали, что такой вод подход «изнутри» очень любопытен, поэтому, собственно, вот:)
Ну, начну я со своей истории, если позволите. Минусующие, кстати, обсуждали меж собой, сколько ж мне лет, что я такую ахинею несу, мол, если капля хоть кавказской крови в тебе есть, замолчи, пожалуйста. Нет, не замолчу, отстаньте, противные ;Р Так вот, мне на данный этап времени 23 года, я окончила один московский вуз (надо ли его называть?), специальность — международные отношения + переводчик в сфере профессиональной коммуникации. Возможно, некоторые (если не все) подумают/произнесут вслух, что я сама сопля мелкая и высказываться права не имею (судя по комментариям под моим первым постом), но я так не думаю; мне кажется, высказываться право имеют все.
В первую очередь, хочется сказать, что, несмотря на свой даже не возраст, а неопытность, представление я о кавказских мужчинах, об их отношении к женщинам, к браку какое-никакое, но все же имею благодаря многочисленным родственникам, знакомым, друзьям семьи и прочее. С самого детства я находилась в окружении восточных, кавказских женщин, которые, оставшись одни без своих мужчин, обсуждали своих мужей и женихов, их любовниц, семейный быт, в общем-то делились друг с другом самым сокровенным.
Я познакомилась со своим женихом два года назад в социальной сети. В принципе, сейчас это не редкость не только для русских, иностранцев там, к примеру, но и для кавказцев это уже давно норма, только афишировать это почему-то не принято, будто это что-то зазорное или криминальное, когда твоя дочь (здесь я подчеркну — речь идет именно о дочери, поскольку ОБЫЧНО в кавказских семьях ей, если и не запрещают многое, то контроль некий ведется. Стоит здесь же отметить, что лично я смотрю на это даже положительно). Было очень много случаев, когда у друзей моего отца дочки знакомились со своими будущими женихами и мужьями в сети. В дальнейшем этот факт тщательно скрывался, обычно — мамой. Придумывали разное: то это друг сына (брата девочки), то на свадьбе увидел — понравилась, то знакомый семьи, — в общем все, что угодно, но главным образом неправда. Если честно, для меня это дикость. Ну вы сами подумайте: познакомиться в сети, пообщаться длительное время, увидеться пару раз, поняв, твое человек или нет, или же выскочить замуж после того, как ты ему и его семье «ну очень понравилась»? Лично для меня ответ очевиден. И прошу заметить, речь я веду именно о тех знакомствах на торжествах, которые напрямую заканчиваются свадьбой, помолвкой, сватовством, т.е. людям элементарно не дают узнать друг друга и понять, смогут ли они вообще вместе ужиться, когда родители просто договариваются между собой, не давая возможности решать молодым, а им, так на минуточку, всю жизнь потом бок-о-бок просуществовать надо (а хочется же не просто существовать, а любить и быть любимым). Конечно, раньше так строили семьи. Когда не общались, видели разочек друг друга одним глазком — и на том все. Но и раньше люди были совсем другие, мало кто из девушек получал образование, реализовывался в жизни, для них высшей целью в жизни являлось материнство. И опять же, это не плохо, я не к тому веду. Просто сейчас на дворе 21 век, и большинство из нас думают и о себе, в каждом присутствует разумная капля эгоизма.
Учитывая все вышесказанное, стоит ли удивляться тому, что разводов среди кавказских семей становится все больше? Предвидя посыпавшиеся на меня вопросы, скажу сразу, что мне мама строго-настрого запретила кому бы то ни было рассказывать, что я начала общаться с ним в сети. Так что, да, у меня не все гладко и так, как хотелось бы мне, так что те, кто утверждал, что я тупо унижаю других, возвышая себя при этом, вы можете выдохнуть :))
Мое знакомство с женихом было не так, что он добавился ко мне в друзья, а я его приняла, мы начали общаться, поняли, что любим друг друга, и вот у нас скоро свадьба. Было все совсем по-другому.
Прежде чем добавить меня в друзья, он некоторое время — насколько мне известно, месяца 2 — просто наблюдал за мной. Стоит сразу пояснить пару моментов: 1) до него у меня отношений не было — здесь-то мне скрывать нечего, и не потому, что я такая вся хорошая и пушистая, просто о замужестве и парнях я особо не задумывалась, хотела окончить университет и пойти устроиться на хорошую работу, сама заработать себе на машину и радоваться жизни, а когда придет время, знала, что родители за кого-нибудь да отдадут (то есть ни о какой большой и светлой любви я особо не мечтала, по правде говоря..); 2) он старше меня на 4 года, то есть ему сейчас 27 лет; 3) он в первый раз увидел меня, когда я выходила из университета (там же училась его сестра, он забирал ее после пар).
Он не просто тупо выслеживал меня (кстати, реально ни разу его не заметила), но и приставил своих знакомых дальше вот смотреть за мной, как я, с кем и где. Далее договорился с моей одногруппницей, подкупив ее какими-то духами(эмм, да), о том, что добавится ко мне в друзья, в общем они там между собой все решили, а он решил начать со мной общаться и «добиваться» только убедившись в моей порядочности. К слову, когда я узнала об этих слежках со стороны разных людей (относительно недавно), мне стало неприятно, но, послушайте, разве его можно судить? Сейчас такое количество наших девчонок ходят по клубам, общаются очень «близко» с кем попало, а потом выходят замуж за тех, кто твердно уверен, что жена его до свадьбы ни-ни, что она у него чистая, правду говорит. Пишу все это и понимаю, что меня заклюют:))
Я с мамой довольна близка, и она еще давно дала мне понять, что я могу ей рассказать все, что у меня происходит, а она, в свою очередь, поддержит и даст совет (спасибо ей за это). Когда я начала ходить на свиданки, мама тоже знала, но папе говорить не стала. Я тащила домой букеты, а она их пыталась куда-то прятать, а иногда приходилось их просто кому-то отдавать, реже — выбрасывать (блин, жалко было), но это все было поначалу. Потом я, моя мама встретились с его мамой и сестрой, она познакомилась с ними, и так они дали знать о своих намерениях. Мама пришла домой и рассказала все папе, что, мол, дочка твоя влюбилась, давай не будем решать за нее, семья приличная вроде, если любит, пусть выходит замуж. Папа сказал, что принуждать меня ни к чему не собирался и не будет, только вот было бы неплохо ему встретиться с отцом парня. Произошло и это, а сваты все не приходили почему-то. Родители у меня ужасно нервничали, а мама срывалась на мне, мол, они же обещали прийти, я доверилась тебе, он тебя до сих пор провожает и встречает, а их все нет, что ж про тебя люди думать будут? А дело было в том, что отец моего теперь уже жениха, никак не мог заставить своего старшего брата приехать сюда в Москву с Кавказа, поскольку тот был убежден, что женить племянника нужно на своих, а не на ком попало. Но на тот момент я этого не знала и тоже перестала понимать, почему же все так затянулось.. То есть, вы понимаете, как все запутанно и сложно? Без одобрения «старших» решиться на брак нельзя, а если так вот женишься/выйдешь замуж, от тебя отказываются, потому что ты их, этих своих старших, не уважаешь. Благо, по итогу все устаканилось как-то само собой. Честно сказать, первое время я ловила на себе оценивающие, а порой презрительные взгляды его родных (не близких- мамы,папы,сестры,брата, а других). Это ужасно бесило и выводило из себя. Не говоря уже о том, что жена его брата, сноха, всячески вставляла мне палки в колеса, да и в принципе до сих пор продолжает это дело. Вот моя сноха, кстати говоря, противная очень. Лицемерная до жути, плюс ко всему завистливая, стерва:)) Но о ней и ее выходках рассказывать долго очень, да и не очень хочется. В принципе сейчас уже все нормализовалось, и давно. Пришли они к нам свататься в апреле прошлого года, а через 2 месяца у нас, даст Бог, свадьба.
Девочки у нас красивые, это правда, но глупые. Наивные и глупые. Вспоминается такой момент из жизни. В 10 классе к нам в класс перевелась девочка, кавказской принадлежности, но не мусульманка (у христиан-кавказцев тоже принято оставаться невинной до замужества, если кто не знает). Очень приятная. Так случилось, что она влюбилась в парня на год старше, он учился в 11 классе, грузин. Несчастная так убивалась по нему, никакие слова на нее не действовали, ходила как очарованная, а он, козел, этим пользовался: то выпросит ему рубашку в химчистку отвезти, то пирог ему испеки, то сочинение за меня напиши. По итогу ничем хорошим для нее эта «любовь» не закончилась. Как-то она пришла ко мне домой посреди ночи, родители еще, помню, ошалели. Я ей открываю дверь, она стоит зареванная:
— Что с тобой? Ты что не дома? Где мама, отчим?
— Мама с ним к сестре на день уехала.. Я так не могу больше. Он говорит, что привязался ко мне, говориь, если я с ним. ну того, то он, может, меня полюбит..
Я тогда начала ее в чувства приводить, объяснять, что к чему, что обманывает он просто и пытается в постель затащить, что ее потом с позором из дома выгонят, если узнают. Как думала я, и как показала мне она же сама, она все поняла и ушла домой. Потом я болела и неделю в школе не была, а как-то вечером мне приходит сообщение от нее, что это случилось. Это случалось раз за разом, а я не стала дальше лезть не в свое дело, но понимала, что это не будет длиться до бесконечности, причем у этого парня уже был ребенок от взрослой русской женщины, и она это знала. В один из дней девочка просто не пришла в школу, а мне ее подружка рассказала, что ее «спалили», когда он выходил от нее. Мама взяла ее и отвела прямиком к гинекологу, и там выяснилось, что она уже не девочка. Потом мы их не видели, я до сих пор не знаю, что с ней, где она, все ли хорошо у нее, ну а парень женился год назад на грузинке.
Наши парни правда умеют очень красиво ухаживать за девушкой: постоянные подарки и цветы с поводом и без, большое количество внимания, готовность в любой момент бросить все и прибежать на помощь (если что). Плюсов много, и минусы есть. К примеру, так характерная именно им ревность(для кого-то это плюс), большое количество запретов, условий и многое другое. К минусам также хочется отнести и большое количество лапши, которое вешают девушкам на уши парни. Порой очень сложно понять, чего же хочет наш кавказец. Поэтому даже мне самой непонятно, видя пару кавказец+русская, серьезен ли он к ней или нет. Ухаживает, в любви клянется, с родителями знакомится (иногда даже бывает, что знакомит!представляете?), а по итогу бросает и женится на своей. Но ведь при всем при этом немало таких браков, причем довольно счастливых, с детьми. Так где правда, а где ложь? Говорят, что важную роль играет чистота девушки, т.е. ее невинность, принятие ислама(когда это необходимо,т.е. когда парень мусульманин), ну а мне кажется, что это все глупости. Может, это прозвучит наивно, но я все же скажу: когда мужчина любит, ему все равно на запреты и любые формальности, потому что он любит.
Я общаюсь с замечательной девушкой-грузинкой, у которой муж азербайджанец, и у них сейчас растёт маленькая принцесса. Они женаты уже 3,5 года. Парень впервые увидел свою будущую супругу в клинике, когда пришёл лечить зубы. Говорит, что влюбился сразу, как взглянул на неё. После, он приходил ещё пару раз, а потом просто подошёл и сказал: «Знаете, по-моему, я в вас влюбился», и у них все началось (ну, не сразу, разумеется). У парня родители были категорически против, мол, она мало того, что не наша, так ещё и христианка, это позор, как дальше людям в глаза смотреть и тд и тп. В общем, он теперь с родителями не общается, поскольку поставил их перед фактом: это моя будущая жена, — но их это не устроило. Он хотел было помириться с ними, когда родилась дочка, думал, ее появление как-то их смягчит, но ошибался. Они вычеркнули друг друга из жизни. Грустно, конечно, но в жизни всякое бывает. Когда я у них поинтересовалась, малышку они собираются крестить или она, все же, мусульманка по отцу? Мне ответили: вырастет, сама сделает выбор.
Исходя из жизненного опыта других, могу сказать, что народы Северного Кавказа в этом плане гораздо строже, поэтому редко можно встретить пары аля чеченец(да и вообще любой другой вайнах)+русская, а вот с Южным Кавказом дела обстоят чуть иначе: армянин/азербайджанец/грузин/осетин+русская — такой расклад реален, примеров тому уйма. Кстати, очень часто слышу или читаю что-то вроде «кавказцы пользуются русскими девушками и бросают, потом женятся на своих, просто своих портить не хотят». Если вы думаете, что кавказские парни «разводят» только русских или славянок, то вы глубоко ошибаетесь. Многие любители «разводить» своих же; разводить и бросать. Для них это своего рода забава, развлечение. Кто больше разведёт, тот молодец, ходит потом и хвастается перед другими, мол, поглядите, какой я красавец. Тут же скажу, что исключением здесь являются вайнахи, это правда. Потому что своих женщин они считают чуть ли не святыми, не позволяя никому их достоинство как-то принижать.
Жена для кавказцев
мужчины с кавказа говорят..когда х стоит (возможно в этот период) душа мягкий мягкий. когда не стоит душа твёрдый как камень.
Они могут красиво надуть в уши про непомерную любофф, а доведя дело до постели враз теряют к этим чернильницам интерес.
Я не думаю что они способны любить, они больше способны стрелять. Сам себя ещё ни кто не застрелил в любовных муках.
Мужчины любят женщин любой национальности . лишь бы к нему относились с уважением и что бы ему было комфортно .
могут но своей суровой любовию, но придется забыть постулат, что женщина это человек. «Э!! жещин, рот закрой да?»
Оу
Любовь и Кавказ не совместимы. То что многие называют кавказской любовью, это собственнечиство.(любовь к себе)
Спасибо 
А что на Кавказе живут не люди? Я с Кавказа, но русский, и у меня есть друзья с Родины живущие с русскими женами
Армяне женятся только на своих. Полюбить? Ну и среди негров рождаются альбиносы. Только толку никакого.
а кто по любви-то? по любви не у всех получается . по обычаям — да . и семьи крепче почему-то . это мои наблюдения .
Нет,я знаю одного армянина,он женат на татарке,живут уже 20 лет,но он бывает с ней я так скажу жестоким и имеет любовниц.
это, не только, армянская черта . и русские так делают . и татары . ой . а женщины имеют любовников ))) я валяюсь — просто 
у молодых армян родители договорились и поженили их. и речь не ведут о любви. он потом на лево постоянно ходить стал, но при этом жена обеспечена, дети в любви растут и к жене он с уважением.
..ой читал многие ответы ..конечно ..я приведу вам пример Муслим Могомаев и его жена известная.. Синявская.
можно полюбить и сделать хорошей женой но важно только для одного) что бы другие не видели ваших сисек)))
Женщина не должна раздвигать свои ноги перед каждым встречным, а только и только перед своим мужем.
Они о приоре не могут любит женщин, они ими только пользуются. Прочитайте каоан и все понятно будет
В каране сказано, чти мать и уважай ее, а если жена изменит то закидай камнями. Интересно , а жена не мать?
И после этого вы будете от низ любовь к женьщине ждать? Я много могу примеров привести такого плана, но не хочется о плохом. Ом запрещено кровь мешать, они будут спать с русскими, но род они продлять будут со своей нацией. Им запрещено караном мешать кровь . А коран они чтут.
Я не жду,а вот девчонки наши,жалко,хотя у меня сестра двоюродная Оганесян жили они очень хорошо,правда здесь,в России,он умер,жаль.
Многие приспосабливаются и терпят, я много общалась и наблюдала за такими парами ! Нет там женского ссастья. Там только пользование женщиной. И как правило эти женщины с низкой самооценкой.
Некоторые женятся на русских. Кстати мужчины с Кавказа хорошие мужья и отцы. Не бросают свои семьи.
Ну даааа,не бросают как же,на днях у меня один просил совета
,что ему делать,типа влюбился,а у него две хорошенькие дочки,жена,ну жена конечно оставляет лучшего,сидя дрма могла бы и следить за собой,я сказала,что не могу ничего советовать,но торопиться не стоит,потом тяжело будет всё вернуть,а может даже нквозможно.Вот такие дела)
В семье не без урода!
влюбится могут но из за скудоумия не всех конечно , но большинства начинают искать что то подобное
Я мало знаю таких счастливых случаев. Они и своих то любят раз в год по обещанию. Менталитет такой
Северный Кавказ сквозь столетия. Наима Нефляшева
Северный Кавказ сквозь столетия. Наима Нефляшева
Брачный выбор на Северном Кавказе: запреты и ограничения. Наши дни
С какими ограничениями и запретами считаются молодые люди сегодня на Северном Кавказе при заключении брака? На эту тему я побеседовала со своими друзьями, постоянно живущими на Кавказе, средний возраст которых от 25 до 40 лет.
Как и 150 лет назад, репутация семьи жениха/невесты по-прежнему имеет значение. Азамат из Кабардино-Балкарии говорит, что имеет значение не только репутация конкретной семьи, но и репутация рода: «В нашем селе нередко можно услышать, каковы особенности в поведении представителей разных фамилий». «Репутация имеет значение, да, еще какое, — говорит Мария, кабардинка, живущая с семьей в Москве. Когда о молодом человеке говорят, что он из хорошей, приличной семьи – это очень ценная и имеющая большое значение рекомендация».
Мои респонденты постарше, которым около 40 лет, говорили о том, что в их семьях в отношениях со старшими при обсуждении такого деликатного вопроса, как брачный выбор, сохранялись традиции иносказаний и намеков. Аслан из Большого Кичмая подчеркивает, что «лично мне мать намекала не раз на то, с каким родом она хочет породниться; при этом во главе этого желания стояла девушка, которая соблюдала традиции семьи. Но у шапсугов не принято указывать на ком и когда жениться, поэтому были намеки. А состоятельность семьи девушки для моей семьи не имела никакого значения. Само воспитание и репутация – это тоже капитал».
Никто не станет спорить, что и традиции помогают сделать правильный выбор. На фото — семья Зураба Казанокова. Черкесск.
Многие современные молодые кавказцы считают, особенно применительно к девушке, что воспитание, трудолюбие, взаимоотношения в ее семье, соблюдение традиций по-прежнему важно. «Позор для мужчины, если он выбирает себе девушку не по ее красоте и нравственным качествам, а по состоятельности» (Анзор, Карачаево-Черкесия).
Однако само понятие «репутация семьи» изменилось, и если в 19 веке первостепенное значение имела сословная принадлежность (кстати, тоже сопряженная с достатком), то сейчас нередко учитывается материальная состоятельность жениха. «Как практика и жизнь показывают, для многих понятие репутация ушла на второй план после достатка. Если у семьи есть деньги, то на репутацию большинство готово закрыть глаза или даже оправдать». (Халимат, Москва). «Деньги и власть нередко играют для девушек, их матерей и родственников более значимую роль, в последнее время. Считается нормой через дочь (сестру) породниться с богатыми и сильными мира сего». (Салих, Сочи). «Для состоятельных семей — материальное состояние, положение в обществе будущих благъэ (родственников), имеет большее значение. В любом случае родители девушки ориентируют свою дочь на выгодных в материальном плане женихов. Чем больше богатство, тем лучше оно компенсирует любые изъяны жениха (как физические, так и моральные, а также умственные). Богатый урод имеет больше шансов, чем бедный красавчик. Деньги сегодня — главный фактор сексуальности мужчины».( Анзор, Карачаево-Черкесия).
Влияние родителей на брачный выбор молодых людей сохраняется, но обычно не в качестве прямых запретов, а рекомендаций.
Амир из Карачаево-Черкесии вспоминает: «Нередко родители могут запретить жениться или выйти замуж. Но уже не так, как раньше было. Сейчас уже больше молодые сами решают. Я лично сталкивался с этим, мою жену за меня не хотели отдавать, так как я был из другого региона, руководствовались тем , что своя рубаха ближе к телу. Но я просто украл ее и решил весь вопрос».
Фатимет из Майкопа также говорит, что с мнением родителей считаются все меньше: «Правы порой оказываются запрещающие родители. Однако, увы, каждый сам себе хозяин и редко кто прислушается к чужому (даже родственному) мнению на личной ниве. Умом, видя всю нервозность по этому поводу родных, он понимает, что делает что-то не так, но, кроме ума, есть еще и «то самое», которое кипит, и пока оно у него само не выкипит, запреты будут лишь разжигать такой огонь страсти. Часто это чревато собственными ошибками и потерями, сопровождающими мудреющего лишь на своих собственных синяках молодого».
К межнациональным бракам почти все мои респонденты-мужчины отнеслись отрицательно. В селах и в столицах кавказских республик таких браков немного, но они все более распространяются в мегаполисах и в местах культурного пограничья. Например, на побережье Черного моря таких браков становится все больше. Девушки-черкешенки выходят замуж за русских, армян и греков.
Более взрослые люди были категоричны в своих оценках.
Салих, живущий в Сочи, разделяет ситуации, когда приводят в дом девушек других национальностей и когда девушка выходит замуж за человека другой культуры: «В случаях, если черкешенка выходит замуж за представителя другой нации – я отношусь к такому браку отрицательно, это потеря для нации. В случае если парень приводит девушку другой нации, и она соответствует нормам Адыгэ хабзэ, и она способна и желает принять и впитать нашу культуру — положительно (хотя это маловероятный сценарий)».
Аслан, Большой Кичмай: «По поводу межнациональных браков, они у нас никогда не приветствовались. Лично мне и отец и мать после школы , когда я уезжал учиться говорили, «привезешь не нашу, топором тебя зарубим». Я был в этом почему- то уверен. Но есть и те, кто женился на представителях других народов. Но — слава Всевышнему — в нашем чилэ (ауле- НН) они ассимилировались. Но это исключение из правил. Кстати, моя теща русская, но уже хорошо знает адыгский и ее дети знали адыгский, как первый язык. И ее приняли в семью после того, как родители моего тестя удостоверились, что их внучки знают родной язык».
Мнение Азамата из Кабардино-Балкарии отражает позицию большинства мужчин: «Лично я против межнациональных браков. Не хочу, чтобы мы были растворены в окружающем мире, как горсть соли в ведре воды. Среди нас имеется достаточно достойных парней и девушек, чтобы найти себе спутника жизни. Все, кто утверждает обратное, лукавят и оправдывают свои собственные действия. Я не видел среди старших, чтобы черкес, женившийся на нечеркешенке, не пожалел об этом. Вернее видел, но это был единственный случай и уникальные условия».
Молодые кавказские девушки более мягки в своих оценках. «К межнациональным бракам я отношусь неоднозначно. С одной стороны, это не есть хорошо для народа в целом, генофонд лучше не транжирить. С другой, если человек сделал для себя такой выбор и другие варианты не по душе, то и осуждать нельзя, это выбор каждого и это надо уважать» (Халимат, Москва). Эльвира: «К межнациональным бракам отношусь не очень, и считаю, что лучше девушки пусть выходят замуж, чем женятся парни, если сравнивать. Пусть нашу культуру прививают другим национальностям, чем нам будут прививать».
Залина из Кабардино-Балкарии: « В с.Малка есть семья одна. Жена русская, красивая, хорошо говорит на адыгэбзэ. Живут по всем обычаям. Наташу все любят и уважают. И дети умные и воспитанные. Может быть, потому что они живут в селе. Или Наташа очень любит своего мужа».
Владимир из Москвы, имеющий осетинские корни, предрекает детям, рожденным в межнациональных браках, такие проблемы: «Дети, рожденные в таких браках, могут впоследствии иметь проблемы как с самоидентификацией, так и в тех национальных общностях, из которых происходят их мать и отец».
Однако от совсем молодых (до 20 лет) людей возможно услышать, что «главное любовь, а не национальность» (молодой человек из Чечни, пожелавший остаться анонимом).
«Быть человеком — значит любить. Атрофирование этого чувства — признак деградации. Личности и общества. Без стремления к любви, красоте и истине человек превращается в зомби живущее инстинктами, а в обществе царит бессознательное», — на этой мажорной ноте молодого человека из Черкесска я и завершу тему брачных запретов и ограничений.
Как видим, за исключением уже ушедших в прошлое люлечного обручения, сороратных и левиратных браков, браков по принуждению, а также недопустимости жениться/выходить замуж младшим раньше старших братьев и сестер, основные матрицы остались теми же.
Репутация, взаимные чувства и следование традициям той семьи, в которую входит девушка, остаются главными критериями брачного выбора «сквозь столетия».
mama.tomsk.ru
Сайт для мам, пап и детишек!
Интернет-магазин Фотогалерея Новостной блог Форум 2004-2008 Консультации специалистов Конкурсы на 15 лет сайта.
- Сообщения без ответов
- Активные темы
- Поиск
- ЗакладкиПодписки
- Фотогалерея,Новост. блог,Консультации специалистов Форум 2004-2008 Вконтакте Facebook
Отношения русских девушек с кавказцами. Высказываются все.
- Перейти на страницу:
Отношения русских девушек с кавказцами. Высказываются все.
Сообщение PUPPY » 20 ноя 2009, 10:02
- Новостная лента
- ↳ Томск: жизнь, новости, события
- ↳ Северск: жизнь, новости, события
- Жизнь на «мама.томск.ру»:)
- ↳ Вопросы по работе сайта и форума
- ↳ Рабочий форум для подготовки тем для рекламодателей
- ↳ Форумские тусовки, знакомства и встречи оф-лайн
- В ожидании чуда
- ↳ Планирование беременности
- ↳ Отзывы о врачах и клиниках, мед.вопросы
- ↳ В животике
- ↳ Ведение беременности, курсы подготовки к родам
- ↳ Выбираемся из животика
- ↳ Роддома
- ↳ После родов
- Растем!
- ↳ О самых маленьких 0-3г
- ↳ Слинги: все свое ношу с собой
- ↳ Грудное и искусств.вскармливание. Питание старших детей.
- ↳ Детки 3-7лет
- ↳ Дети от 7 и старше
- ↳ Воспитание детей
- ↳ Детское образование
- ↳ Школы и школьная жизнь
- ↳ Детские сады
- ↳ Обмен детскими садами
- ↳ ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ по сертификатам ПФДО
- ↳ Покупаем для детей
- Здоровье и спорт
- ↳ Здоровье взрослых
- ↳ Детское здоровье
- ↳ Вопросы вакцинации
- ↳ Врачи и детские поликлиники
- ↳ Медицинские препараты, БАДы
- ↳ Особенные дети
- ↳ Вопросы хирургу (взрослый и детский)
- ↳ ДЕТСКИЙ спорт
- ↳ Спорт для взрослых
- !! КОНСУЛЬТАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОВ!!
- ↳ Консультации от ФСС (Фонда Социального Страхования)
- ↳ Раздел Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
- ↳ Консультации от Департамента Труда и занятости. ПРЕКРАЩЕНЫ на неопр.период
- ↳ Медицинские консультации
- ↳ Юридические вопросы. Пособия.
- ↳ Горячие линии от Пенсионного фонда
- ↳ Психологические консультации. Консультации перинатального психолога.
- ↳ Консультации по грудному вскармливанию.
- ↳ Спорт для беременных, Постнатальная гимнастика, Спорт и ГВ, Фитнес после родов
- Игры, конкурсы, поздравлялки
- ↳ Форум для хорошего настроения
- ↳ Конкурсы
- ↳ Битва Экспертов — от DNS и «ФрауТехника». Завершено
- Сообщества по интересам
- ↳ Томский клуб посткроссеров
- ↳ ОЧумелые ручки
- ↳ Полимерная пластика
- ↳ Декупаж
- ↳ Вязание
- ↳ Вышивание
- ↳ Шитье
- ↳ Бумажное творчество
- ↳ Мастер-классы и конкурсы
- ↳ Коллекционирование или сообщество Плюшкиных.
- Мой дом
- ↳ Недвижимость в Томске. Выбор района города. Коммунальные вопросы.
- ↳ Строим свой дом. Дачный форум. Земельные участки.
- ↳ Домашнее хозяйство, ремонт и интерьер
- ↳ Флора: все о зеленой растительности
- ↳ Фауна: форум о братьях наших меньших
- ↳ Вкусная жизнь
- Красота, стиль, мода
- ↳ Косметика, парфюмерия и уход за собой
- ↳ Путь к стройности
- Обо всем на свете
- ↳ Добрые дела
- ↳ Акция «Моя няня»
- ↳ Малыши из дома ребенка
- ↳ Сбор средств на операции, лечение. Срочная помощь (сбор крови)
- ↳ Помощь нуждающимся
- ↳ Беседка-болталка
- ↳ Все о праздниках, развлечениях и выходах в свет:)
- ↳ Культурно развлекаемся: фильмы, музыка, книги. Кафе, детские центры развлечений и т.д.
- ↳ Психология и философия
- ↳ Путешествия и отдых
- ↳ Отдых за рубежом
- ↳ Отдых в России и ближнем зарубежье
- ↳ Автофорум
- ↳ Петушиные бои
- ↳ Записки в блокнотике
- Доска объявлений
- ↳ Услуги и прочие объявления
- ↳ Работа: ищу/предлагаю
- ↳ Фото-видеоуслуги
- ↳ Праздничные услуги
- ↳ Еда на заказ (кулинарные услуги)
- ↳ Услуги, связанные с красотой и здоровьем
- ↳ Домашний персонал. Клининговые услуги
- ↳ Образовательные услуги
- ↳ Услуги психолога, коуча, образовательные семинары и тренинги
- ↳ Юридические и бухгалтерские услуги
- ↳ Ремонт техники, создание сайтов, прочие IT услуги
- ↳ Спортивный раздел
- ↳ Недвижимость: купля-продажа
- ↳ Недвижимость: аренда
- ↳ Строительство, отделка, ремонт
- ↳ Изготовление мебели
- ↳ Швейные услуги
- ↳ Услуги связанные с автомобилями, грузоперевозки
- ↳ Астрология и гадания
- ↳ Содействие продажам товаров для взрослых
- ↳ Содействие в продаже товаров для детей
- ↳ Содействие продажам продуктов питания
- ↳ Детская барахолка
- ↳ Детская одежда для девочек
- ↳ Детская одежда для мальчиков/унисекс
- ↳ Верхняя одежда и головные уборы для девочек
- ↳ Верхняя одежда и головные уборы для мальчиков/унисекс
- ↳ Обувь для девочек
- ↳ Обувь для мальчиков/унисекс
- ↳ Транспортные средства
- ↳ Аксессуары и мебель для детей
- ↳ Детское питание, товары для гигиены
- ↳ Игрушки и книжки
- ↳ Пункт проката и обмена
- ↳ Спортивные товары
- ↳ Школьный раздел
- ↳ Взрослая барахолка
- ↳ Одежда
- ↳ Верхняя одежда и головные уборы
- ↳ Мебель, предметы интерьера и прочие товары для дома
- ↳ Техника
- ↳ Товары для будущих и кормящих мам
- ↳ Животные
- ↳ Растения
- ↳ Обувь, сумки, аксессуары
- ↳ Книги, журналы, диски
- ↳ Косметика, парфюмерия, товары для красоты и здоровья
- ↳ Прямые продажи (сетевой маркетинг)
- ↳ Свадебный раздел
- ↳ Барахолка хэнд-мейд
- ↳ Рукодельные ярмарки
- ↳ Товары для творчества
- ↳ Вязание
- ↳ Консультации перинатального психолога
- ↳ Бизнес-консультации
- ↳ Благотворительный аукцион
- Mama.tomsk.ruСписок форумов
- Часовой пояс: UTC+07:00
- Удалить cookies конференции
- Связаться с администрацией
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
«Даже уже женатые крадут себе вторую жену». Каково это — быть девушкой на Кавказе?
Есть ли феминизм на Кавказе? Да, и там вопрос равноправия и защиты стоит гораздо острее, чем в других российских регионах. Тем и ценнее активизм некоторых девушек, которые не побоялись пойти против устоев и защищать свои права. Уроженка одного из самых патриархальный регионов Северного Кавказа на условиях анонимности рассказала изданию «Лента.ру» о том, каково это — быть феминисткой на Кавказе. Она помогает женщинам, страдающим от домашнего насилия, вернуть достоинство и веру в себя.
Об отношениях в семье
Мне кажется, я с детства феминистка. Когда я смотрела, как женщины обслуживают мужчин, думала: он такой же человек, как она, почему она должна его обслуживать, почему он никогда не обслуживает ее? Почему многое женщинам нельзя, а мужчинам можно? Какие между ними такие отличия? Эти вещи мне были непонятны. Так я и жила с этими мыслями, но пыталась встроиться в патриархат, потому что на меня давили мои домашние, школа, общество.
Как-то родственница подарила мне компьютерную игру — я очень любила в них играть. Вскоре в школе прошло родительское собрание, и маме сказали: «Зачем ей компьютерная игра, пусть цветы выращивает! Ведь она женщина, ей скоро замуж, пусть учится хозяйству!» Мама пришла домой, забрала у меня игрушку и продала ее. Я три дня плакала.
С мамой у меня были очень сложные отношения. Она думала, что я буду такой же жертвой, какой она была для своей мамы. Она вышла замуж против своей воли и думала, что меня так же сломает. Она приглашала парней на смотрины. Я решила, что если я им понравлюсь, на меня начнут давить. Значит, надо им не понравиться. И я вступала в споры, отстаивала в разговоре свое мнение. Женихи от меня отказывались. Мама была очень оскорблена. Она скандалила, ругала и била меня. Я терпела, говорила себе: надо это пережить и твердо дать всем понять, что не выйду замуж. Год надо переждать, и они отстанут. Это было своеобразное противостояние: кто больше выдержит. И они отстали.
Когда пришло время поступать в институт, моя семья была против того, чтобы я уезжала надолго. Первое образование я получила в местном университете, на Кавказе. Но после нескольких курсов попросилась за рубеж, где были родственники. В первый же год там я нашла работу, параллельно продолжила образование. Все получилось, хоть родственники и были против продолжения образования, потому что «надо замуж».
О спорте и признании
Женщинам в Чечне и Ингушетии обществом разрешено до смешного мало. Возьмем спорт: только частные женские спортзалы. В кружки и секции девушек практически не пускают родители. Я читала исследования, согласно которым в Ингушетии из-за этих запретов огромные проблемы с женским здоровьем и самый низкий коэффициент занятий спортом среди женщин: отец против, брат против, муж против. Мне кажется, они боятся потерять контроль. Опасаются, что у женщин появится свой голос, свой ресурс, который придаст им силу. Ведь если женщины станут сильнее — им придется что-то с этим делать.
Конечно, есть мизерный процент девушек, которые ценой чудовищных усилий преодолевают этот барьер. Например, восьмикратная чемпионка мира по кикбоксингу Фатима Бокова — ингушка. Но она не пользуется в народе тем авторитетом и уважением, как спортсмены-мужчины. Когда ты уже прославила свой регион, прорвавшись сквозь сопротивление семьи и общества, ты действительно можешь получить признание. Но это 50 на 50. У многих к таким девушкам отрицательное отношение.
Была известная альпинистка Лейла Албогачиева, дважды покорившая Эверест. Когда она погибла, в очередной раз взбираясь на Эльбрус, земляки говорили, что она сама виновата, осуждали ее занятие. Если бы это был мужчина — наверное, было бы больше сочувствия.
Так же и в обычных школах: если девочка выиграла какую-то республиканскую олимпиаду и ей надо ехать на всероссийскую, родственники запрещают. Родители не заинтересованы в успехах дочерей, даже если учителя уговаривают. Одна знакомая, работающая учительницей в школе, мне жаловалась: ее ученицы дошли до всероссийского уровня, но от поездки в Москву родители отказались, как они их ни упрашивали. В итоге она решила, что будет работать только с мальчиками — перспектив больше.
Об убийствах чести
Сейчас, когда в Сети доступны любые знания, и молодежь вполне себе воспроизводит европейский образ поведения — гаджеты, путешествия, модные новинки, — мы продолжаем жить в своей реальности и отказываемся видеть факты: на девушек наложены запреты позапрошлого века. Об убийствах чести на Северном Кавказе уже слышали все. Это до сих пор наша проблема.
Только в 2013 году, после конференции богословов, начали запрещать похищение невест — этот обычай противоречит нормам ислама. Однако в Ингушетии еще не так давно это было. Бывало такое: парень похищает девушку, насилует, а семья после этого ее обратно не принимает. Насильник говорит: я к ней уже прикасался — и играют свадьбу. Бывали случаи, когда крали замужних. Стоит красивая девушка на улице — недолго думая ее хватают, увозят. Потом разбираются. При этом похитители могут быть пьяными или под действием наркотиков. Жертвы этих похищений до сих пор живут в принудительных браках и молчат. Традиция и стыд закрывают им рот.
Этот обычай хорош, когда молодые хотят пожениться, а родители против. Но проблема в том, что если разрешено это, то начинают злоупотреблять. Даже уже женатые крадут себе вторую жену. Похищения стали порицать на местном уровне только после того, как четыре человека погибли в инциденте с кражей девушки. Парень ее похитил, родственники сумели забрать. Он снова украл, семья опять вернула. Потом это случилось в третий раз. Завязалась потасовка. Итог — четыре трупа. Среди них — женщина, оказавшаяся там случайно. Вопрос похищений очень остро стоял, но пока не случится убийств — ничего не предпримут.
В Ингушетии по сей день практикуется женское обрезание. Не у всех, но некоторые роды практикуют. Кроме того, во всей республике религиозное давление, расцвет фундаментализма: мода на салафизм (пуританское и ультраконсервативное исламистское течение внутри суннитского ислама), многоженство, принуждение к хиджабам. То же самое отчасти в Чечне.
Про феминизм на Кавказе
Это не очень заметно и удивительно, но у нас при этом всплеск феминизма. И не только в активистской среде — обычные женщины совершенно разного уровня образования, из разных слоев общества начинают говорить о своих правах. Даже те, от кого не ожидалось, женщины, которые живут в селе и всю жизнь преклонялись перед мужчинами — вдруг они заявляют, что у женщин тоже должны быть права. Вспышки феминизма возникают в разных частях Кавказа, идет процесс освобождения не только от патриархата, но и от религии. Две мои совершенно разные знакомые говорят, что разочаровались в исламе, сняли хиджаб. Они не связаны ни с какими движениями. Просто размышляли и пришли к своим выводам: решили, что религиозные нормы не совсем адекватны.
Тех дам, которые всячески стараются завоевать расположение мужчин, у нас шутливо называют «клуб любимых жен». Но и среди них встречаются феминистки. Бывает, смотришь — типичная домохозяйка, мусульманка. А при личной беседе выясняется, что она поддерживает феминистские убеждения. Просто ей страшно говорить об этом вслух. У женщин нет своего пространства, и поддержки им получить негде даже друг от друга. Допустим, нам что-то не подходит, не нравится — где это обсудить? СМИ, телевидение полностью на стороне мужчин. Единственный канал для высказываний — соцсети. Но и тут не все гладко: надо писать анонимно, но с этим связан ряд неудобств, либо открыто от своего лица, но это небезопасно. Женщинам в целом не хватает поддержки и ресурсов. Иногда таким, как я, шлют угрозы.
Общественные авторитеты на полном серьезе говорят бредовые вещи: что женщина от природы моногамна, а мужчина полигамен, что женщина предрасположена к подчиненному положению, что женщины глупее. Я не стесняюсь указывать на противоречия и ставить на место фактами. Местных мужчин бомбит, когда я с ними спорю.
Религия дает мощное ощущение самоценности, самоуважения, чувство, что ты чего-то стоишь, что ты кто-то сам по себе в этом мире и в следующем. И ты начинаешь себя ставить вровень с теми, кто хорошо зарабатывает и реализовал себя. Если носишь исламскую одежду и молишься, то в глазах Всевышнего ты молодец. Но этого мало: мужчинам где-то надо показать, что они личности, что они значимы, им нужно хоть что-то контролировать. Легче всего контролировать беззащитных — женщин и детей. И вне зависимости от религиозной направленности семьи положение женщины в ней по-прежнему незавидно.
Про насилие в семье
Декриминализация домашних побоев никак не повлияла на ситуацию на Кавказе: наши женщины и так не заявляли в полицию на домашних тиранов. Одну из моих теток избивал муж, она ни разу не написала заявление. Ей даже в полиции говорили: напиши. Она — ни в какую. Хотела развестись и жить в своей квартире, работать, водить машину. Ее брат, однако, заявил: на квартире ты жить не будешь, машины у тебя своей не будет. Брат, который не пошевелил пальцем, чтобы своей сестре помочь, когда ее избивали. Кстати, она же материально поддерживала брата. Он сидел дома — говорил, работы нет. И он же запретил ей жить отдельно, когда она развелась! По традициям, если разведенная живет одна, это сразу наводит на мысли, что она гуляет.
По сути это запрет на женскую автономность. Ты можешь быть только под мужской опекой. Карьеру за пределами республики можно сразу не рассматривать. Единственное, как ты можешь «вырасти», — это пробиться в правительство, но это если ты идешь на их условия.
Проблема в том, что «винаметр», если можно так сказать, у женщин просто зашкаливает. Внутренняя мизогиния для наших женщин — это большая проблема. Пострадавшие считают себя ответственными и за дом, и за мужа, и за то, что муж пьет, и за то, что бьет. У нас такой шквал насилия, что даже сложно рассказывать об отдельных случаях.
С юридической точки зрения, нужно однозначно криминализировать домашнее насилие. Каким бы ни был мужчина в нашем обществе образованным, на тему прав женщин его взгляды, скорее всего, остаются пещерными. Если человек вырос в семье, где насилие было нормой, это вплетено в его подсознание. Это применимо. «Иногда нужно совершить насилие» — большинство в этом убеждены, поскольку это подкреплено эмоциями, ведь их самих в детстве били. Люди говорят: «Меня били — и ничего страшного». Они говорят от лица своей боли, эта боль затвердела, и они так себя защищают. Отстаивают, что насилие — это правильно. Сказать «мне больно», «это было неправильно» — это огромная работа. Эту боль нужно вскрывать, потом с этим работать.
Одну из обратившихся ко мне за помощью, по ее словам, свекор ставит в угол, кроет матом, а она должна молча выслушивать. Свекровь тоже может ударить, ущипнуть. Муж пьет, бьет, изменяет, детей не обеспечивает, они болеют. Однажды из-за скандала, когда брат этой женщины повздорил с ее мужем, муж оскорбился и бросил ее. А она говорит: «Может, мне надо было еще что-то сделать, чтобы этого не произошло?» То есть у нее настолько грандиозное чувство вины, что она даже не видит себя пострадавшей.
Другая ситуация: талантливая прогрессивная девушка, профессионалка в своей сфере, но отец и брат внезапно заперли ее дома. Нельзя ни учиться, ни работать — по сути, карьера невозможна. Но она все равно находит способ работать удаленно, потому что не может иначе.
Помимо известных есть и негласные запреты для женщин. Например, запрет на экстракорпоральное оплодотворение, даже если ты в браке, или запрет на удовольствие. И речь не только о сексуальном удовольствии! Когда видят женщину, которая улыбается, смеется, излучает позитив, ей хорошо, это не клеится с представлениями о том, какой должна быть женщина: ей предписано быть скромной, длинное платье или юбка, глаза в пол — она не должна высовываться. Нельзя быть самостоятельной. Женщина может ходить на работу и даже вести семейный бизнес, но он всегда оформляется на мужа, и его лицом выступает тоже мужчина.
В нас всадили патриархальные чипы с малолетства, и нам нужно избавляться от них, но не у всех хватает ресурса. Работает включенное с детства унижение женщины, это заставляет ее идти на многие жертвы, в том числе влюбляться в тех мужчин, кто ее не достоин, жить в отношениях, которые ей не подходят. И это не зависит от уровня образования или достижений.
